![\"\"](\"http:\/\/erenyesilyurt.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Ekran-Resmi-2025-07-26-12.51.17-704x1024.png\")
<\/figure>\n<\/div>\n\n\nUn po’ difficile presentarsi in sintesi per una persona che scrive pubblica lavora da oltre 60 anni avendo cominciato a farlo nel 1961, e che ha accumulato alle sue spalle tantissime esperienze. Posso dire che ha curato l’edizione italiana di centinaia di volumi (tra cui l\u2019opera omnia di Julius Evola) scrivendone spesso le introduzioni, che ha diretto collane di libri di fantascienza e occulto, che ha fatto il giornalista sia per la carta stampata (quotidiani e riviste) sia per la Rai, cio\u00e8 l’ente pubblico che si occupa di radio e televisione in Italia, lavorando al Giornale Radio dove \u00e8 stato 25 anni e ha ideato e condotto trasmissioni culturali, che ha scritto oltre venti libri di saggistica e narrativa, che ora dirige una rivista dedicata all\u2019Immaginario e che ha fatto molto altro che non ricorda pi\u00f9…<\/p>\n\n\n\n
Posso dire che la mia passione per la letteratura fantastica \u00e8 sempre esistita: sin da ragazzino preferivo leggere Jules Verne che Emilio Salgari ed \u00e8 continuata cos\u00ec per tutta la mia vita, accesosi nel 1957 quando mi fu regalato Destinazione Universo<\/em> curato da Piero Pieroni per Vallecchi e poi concretizzatosi ani dopo quando comincia a scrivere racconti e articoli a 16 anni quando ero al liceo. Il motivo era semplicemente quello che per molti \u00e8 un fatto negativo, cio\u00e8 la cosiddetta \u201cfuga dalla realt\u00e0\u201d: il mondo che mi circondava non mi piaceva affatto sin da piccolo e ne ho cercato uno migliore, il che non \u00e8 per nulla disdicevole come proprio Tolkien spiega precisamente nel suo saggio Sulle fiabe<\/em> scritto per replicare alle critiche che gli vennero fatte quando usc\u00ec il suo Lo Hobbit<\/em> nel 1937. <\/p>\n\n\n\n Inoltre, quel che interessava soprattutto a me e al mio collega e amico di una vita, Sebastiano Fusco, era quella di elevare il tono della fantascienza e del fantastico non pi\u00f9 da considerare come letteratura di Serie B o addirittura di Serie Z , e per ottenere questo negli anni Settanta per le collane \u201cFuturo\u201d e \u201cOrizzonti\u201d da noi create per l’editore Fanucci di Roma abbiamo scritto un centinaio di saggi, non semplici brevi introduzioni, da premettere ai romanzi e alle antologie da noi curate in cui si utilizzava per la prima volta in Italia il metodo simbolico per interpretarli e valorizzarli, cio\u00e8 quello derivato dall’uso dei sistemi di pensatori quali Mircea Eliade, Joseph Campbell, Julius Evola, Ren\u00e9 Gu\u00e9non, Otto Rank e altri, cosa fino a quel momento mai fatta in Italia e a quel livello e che suscit\u00f2 stupore ma anche moltissime critiche stranamente di tipo \u201cpolitico\u201d…Per\u00f2 dopo una quarantina di anni possiamo dire di aver raggiunto il nostro obiettivo, quello di aver portato la letteratura dell\u2019Immaginario nel suo complesso allo stesso livello di apprezzamento e accettazione di quella \u201crealistica\u201d. Tanto \u00e8 vero che negli anni scorsi sono stati pubblicati un paio di volumi con \u201cil meglio\u201d di questi nostri saggi.<\/p>\n\n\n\n In che modo il Suo percorso si incrociato con quello di Julius\u202fEvola e, da esponente della corrente tradizionalista, quale approccio aveva Evola verso la narrativa fantastica?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n Al fondo di questa domanda, come spesso mi \u00e8 capitato, c’\u00e8 la implicita richiesta di una del mio contemporaneo interesse per la letteratura fantastica e il tradizionalismo impersonato da Evola.<\/p>\n\n\n\n Ho scoperto le sue opere nel 1968-69 quando cominciarono a essere ristampate dalle Edizioni Mediterranee perch\u00e9 in precedenza erano praticamente introvabili, e ne sono rimasto folgorato. Poi Adriano Romualdi mi condusse a casa sua e lo conobbi di persona e lui mi prese a benvolere, e io in sostanza sono stato quello che \u00e8 riuscito a intervistarlo pi\u00f9 di tutti nell’arco degli anni restanti della sua vita, cio\u00e8 fino al 1974. La prima intervista usc\u00ec nel 1970 e poi seguirono le altre (tutte riunite in volume) che lo hanno per cos\u00ec dire \u201cpopolarizzato\u201d in un certo ambiente, altrimenti sarebbe rimasto nel ghetto dei suoi fedelissimi che non sempre sono i migliori, dato che spesso hanno – lo dico senza infingimenti – i paraocchi e tendono a considerarlo come \u201ccosa loro\u201d.<\/p>\n\n\n\n E che legame c’\u00e8 con il fantastico dal mio punto di vista? In sostanza , come ho sempre detto, ritrovai nelle opere di Evola i valori, sottolineo i valori,<\/em> che si trovavano (e avevo trovato) nella migliore letteratura fantastica, cio\u00e8 nella cosiddetta \u201cfantasia eroica\u201d, nelle saghe, nell\u2019epica, da qui il collegamento, che \u00e8 un collegamento come ripeto valoriale e non certo di argomenti ( vedi ad esempio i valori espressi nel Signore degli Anelli<\/em>).<\/p>\n\n\n\n L’approccio di Evola al fantastico era ben particolare: a lui interessava non il genere letterario in s\u00e9 ma solo quello che aveva un o un contenuto esoterico o occulto. Ad esempio provai a farli leggere Lovecraft ma non lo impression\u00f2 affatto dato che secondo lui non possedeva questo retroterra, mentre invece era estremamente interessato e appassionato a Gustav Meyrink che lo possedeva e lo utilizzava sempre nei suoi romanzi, occulti e fantastici insieme. Tanto \u00e8 vero che fu proprio lui a tradurlo in Italia negli anni 40. Interesse rimastogli nel tempo, tanto \u00e8 vero che mi invit\u00f2 a collaborare insieme a lui al Cahier de l\u2019Herne dedicata appunto a Meyrimk anche se il volume usc\u00ec solo dopo la sua morte, se non ricordo male.<\/p>\n\n\n\n Secondo Lei, la letteratura fantastica contemporanea sta davvero costruendo un \u201cmito secolare\u201d e quali differenze intravede tra nuovo racconto e i miti religiosi tradizionali?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n La definizione di \u201cletteratura fantastica\u201d \u00e8 molto generica soprattutto oggi, e comprende di tutto e di pi\u00f9 e le cose maggiormente strampalate ed eterogenee fra loro. Per costruire un \u201cmito secolare\u201d come lei dice credo che sarebbe necessaria una letteratura fantastica assai pi\u00f9 uniforme e unidirezionale di quella esistente. Non credo quindi che possa realizzare quel \u201cmito secolare\u201d di cui lei parla, e quindi la differenza tra passato e presente sta proprio in questi due aggettivi: secolare<\/em> di oggi \u00e8 religioso<\/em> di ieri che sono uno l’opposto dell’altro e quindi un \u201cmito secolare\u201d potrebbe realizzarsi solo se la letteratura fantastica mondiale avesse delle basi comuni, delle prospettive comuni, degli scopi comuni, anche semplicemente indiretti e non esplicitati, il che a me pare non esista perch\u00e9 \u00e8 totalmente indipendente a seconda dei singoli paesi in cui viene prodotta e la letteratura fantastica di lingua inglese \u00e8 assai diversa da quella di lingua francese o tedesca o addirittura italiana dove peraltro i luoghi di pubblicazione sono estremamente scarsi.<\/p>\n\n\n\n Paradossalmente, per\u00f2, quanto ho appena affermato pu\u00f2 avere un risconto a contrario:<\/em> quel che la letteratura non sembra riuscire a ottenere, in un certo senso lo ha ottenuto la cinematografia con le sue saghe, vale a dire una storia di tono epico ad ampio raggio con basi simboliche: penso a Star Trek<\/em> ma soprattutto a Guerre Stellari<\/em> che non \u00e8 un caso abbia come sottofondo le teorie e le idee dello studioso di religioni Joseph Campbell . E Guerre Stellari<\/em> con le sue molteplici trilogie, che hanno influenzato almeno due o tre generazioni di spettatori, ha probabilmente ottenuto un risultato che per la letteratura era inimmaginabile. A parte ovviamente l\u2019opra complessiva<\/em> di J.R.R. Tolkien che \u00e8 sterminata e si presenta in fondo come una cosmogonia e che, appunto nelle intenzioni del professore, doveva servire da mito fondante per il suo Paese che secondo lui ne era privo. Chiss\u00e0, forse qualcosa di simile a quel \u201cmito secolare\u201d di cui lei parlava… <\/p>\n\n\n\n Il\u202fSignore degli Anelli fu adottato prima dagli hippy e oggi \u00e8 apprezzato da pubblici pi\u00f9 secolarizzati: come si spiega che un cattolico e conservatore come Tolkien trovi riscontro in lettori cos\u00ec diversi?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n Appunto proprio per la parola da lei usata! Da considerare per\u00f2 nella sua etimologia greca originaria, dove katholikos<\/em> significa \u201cuniversale\u201d, come ho spesso ricordato negli anni passati. Tolkien \u00e8 apprezzato da tutti proprio perch\u00e9 \u00e8 un autore universale, affronta temi e valori universali e i suoi libri sono tradotti in una trentina di lingue. Il che vuol dire che non parla solo ai \u201coccidentali\u201d. Nei suoi personaggi ognuno ci si pu\u00f2 identificare in qualunque cosa creda. Non per nulla si lamentava \u201cdel mio deplorevole culto \u201d!<\/p>\n\n\n\n E\u2019 il caso di notare in questa occasione come quando il capolavoro tolkieniano usc\u00ec in Italia, ormai oltre mezzo secolo fa nel 1970 , venne aggredito dalla cultura progressista capeggiata da Umberto Eco per una serie di motivi di fatto dato che trattava di un\u2019era medievaleggiante e quindi oscurantista in quanto a valori, e perch\u00e9 era stato pubblicato da un editore considerato \u201cdi destra\u201d come Rusconi, e curato da intellettuali altrettanto di destra come venivano considerati Alfredo Cattabiani, Quirino Principe ed El\u00e8mire Zolla. E un intellettuale come Walter Pedull\u00e0 giunse a dire che bisognava creare un \u201ccordone sanitario\u201d intorno a Rusconi…<\/p>\n\n\n\n Questo, chiamiamolo fuoco di sbarramento preventivo fece s\u00ec, come poi testimoniarono in molti, che i ragazzi di sinistra se lo dovessero leggere di nascosto, mentre quelli di destra lo \u201cadottarono\u201d come dissi (non certo lo \u201cstrumentalizzarono\u201d come vennero ingiustamente accusati di fare, perch\u00e9 non si \u201cstrumentalizza\u201d quello in cui ci si riconosce) e come storia avventurosa ma anche come mito e simbolo, tanto \u00e8 vero che alla fine del decennio organizzarono in estate i Campi Hobbit, che non erano certo campi paramilitari come vennero accusati all’epoca e fu dimostrato che non era cos\u00ec, e nacque un complesso musicale attivo fino a pochissimo tempo fa che si chiam\u00f2 \u201cLa Compagnia dell’Anello\u201d. Tanto la giovane destra di allora era stata colpita e influenzata dall\u2019immaginario tolkieniano ….<\/p>\n\n\n\n Ritiene che Il\u202fSignore degli Anelli rappresenti in chiave simbolica la Seconda guerra mondiale, la teologia cattolica o qualcos\u2019altro? Quale interpretazione considera pi\u00f9 convincente e perch\u00e9?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n Il Signore degli Anelli<\/em> \u00e8 sempre stato oggetto di interpretazioni complessive, ma tanto per cominciare lo stesso autore negava che ci fosse una allegoria della Seconda Guerra Mondiale, ad esempio Sauron come Stalin, ipotesi che era stata avanzata da qualcuno. In genere per\u00f2 e in modo assai banale il romanzo viene considerato come la rappresentazione della lotta fra il Bene e il Male, ma a mio parere come ho sempre detto, non \u00e8 cos\u00ec: si tratta essenzialmente della contrapposizione concreta e simbolica tra il Potere benefico e quello malefico, tra il Potere positivo e quello negativo (Tolkien non era n\u00e9 un anarchico n\u00e9 un liberale) rappresentati dai personaggi principali dell’opera e questo probabilmente si capisce meglio nelle conclusioni della \u201cfiaba pi\u00f9 lunga del mondo\u201d come la defin\u00ec Lester del Rey, dal rapporto tra i due Poteri che si scontrano e dai simboli che Tolkien adotta, ad esempio le due torri, e considerando anche le scelte che fanno i personaggi principali. <\/p>\n\n\n\n Nel Suo libro su Evola e Tolkien, quali temi comuni emergono con maggiore forza e vi sono indizi di interazioni dirette o indirette tra i due ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n Non ci sono state persone pi\u00f9 diverse fra loro che Evola e Tolkien sia umanamente che ideologicamente e in buona sostanza anche politicamente, per\u00f2 era uniti da un unico punto di vista che ho sottolineato nel mio libro, cio\u00e8 la loro antimodernit\u00e0 che in ognuno di essi si manifestava a seconda delle loro personali caratteristiche. Entrambi erano contro il macchinismo, contro la tecnologia, contro la civilt\u00e0 di massa, contro il turismo di massa in particolare, contro la distruzione della natura. Tutto ci\u00f2 fino a questo momento non era stato notato e messo in evidenza, forse per la grande diversit\u00e0 dei due autori fra loro, e non era stato messo in risalto e commentato, cosa che ho fatto per la prima volta molto puntualmente con riferimenti precisi. Ma nonostante tutto il mio raffronto ha sollevato le critiche e spesso l’indignazione degli \u201cortodossi\u201d di una parte o dell’altra. Chiss\u00e0 per quale recondito motivo…<\/p>\n\n\n\n Se con \u201cinterazione\u201d si intendono rapporti, collegamenti e cose del genere la risposta \u00e8 negativa. Che io sappia, pur se furono contemporanei (morirono a distanza di un anno uno dall\u2019altro, 1973 e 1974) non ci furono contatti di alcun genere fra loro, pur se Tolkien fece il suo famoso viaggio in Italia, non si conobbero e nessuno lesse le opere dell\u2019altro.<\/p>\n\n\n\n A suo avviso, la destra politica italiana contemporanea \u00e8 stata influenzata da Tolkien e dal\u202fSignore degli Anelli, sia sul piano simbolico sia su quello ideologico ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n R. Ho accennato in precedenza al problema e a come la destra italiana degli anni 70 e 80 \u201cadott\u00f2\u201d – \u00e8 il termine che ho sempre uso – Tolkien e ne fu influenzata, ma stiamo parlando ormai di mezzo secolo fa o quasi, e la destra di oggi non \u00e8 quella di ieri. Di certo il libro, il suo autore e i suoi personaggi con i valori spirituali<\/em> che rappresentano, sono stati un punto di riferimento anche per la destra successiva, ed infatti, se ricordo bene, proprio questo \u00e8 stato rinfacciato pure alla attuale premier italiana, ma \u00e8 roba del tempo che fu. Oggi devo dire con rammarico che la destra andata al governo nel 2022 mi pare che stia dimenticando quegli insegnamenti metapolitici e si occupa soprattutto del potere pratico che gestisce a me pare con molta poca idealit\u00e0 specie nei ranghi intermedi. Ovviamente la gestione del potere \u00e8 costituita da fatti concreti pi\u00f9 che da vagheggiamenti ideali, ma dietro ci dovr\u00e0 pur essere qualcos\u2019altro, no?… Per fortuna qualche esponente dell\u2019attuale governo lo possiede e proprio per questo \u00e8 spesso preso di mira dagli avversari. Spero che resista … <\/p>\n\n\n\n Infine , come immagina che evolver\u00e0 in futuro il potenziale mitopoietico della letteratura fantastica nell\u2019era digitale?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n Appunto, era digitale<\/em>. Questa \u00e8 la parola chiave, anche perch\u00e9 pur trattandosi di una tecnologia molto sofisticata il digitale \u00e8 sempre una tecnologia ed essa come influenzer\u00e0 il fantastico nei suoi molteplici aspetti, pi\u00f9 che la letteratura fantastica in particolare? Come lo influenzer\u00e0, come lo manipoler\u00e0, come lo indirizzer\u00e0? e quali saranno i nuovi punti di riferimento degli scrittori, dei disegnatori di fumetti, degli illustratori, dei registi, degli sceneggiatori di film, di serie televisive? <\/p>\n\n\n\n Si consideri da un lato quanto gi\u00e0 conosciamo, ad esempio quanto si \u00e8 riusciti a fare con i film dei supereroi e affini e in genere con i film di fantascienza e fantastici: cose mai viste prima, grazie all’Intelligenza artificiale e quindi al digitale. Ma da un altro verso si consideri come sia stato possibile creare ex novo<\/em> fatti verosimili per\u00f2 mai avvenuti con protagonisti personalit\u00e0 reali: ad esempio anni fa l’arresto di Donald Trump quando non era ancora presidente, e adesso quello che invece il Trump presidente USA ha fatto realizzare con l’arresto del suo predecessore Barack Obama. Sembra tutto verissimo e invece \u00e8 tutto falsissimo grazie appunto all’opzione digitale.<\/p>\n\n\n\n Quello che lei definisce il \u201cpotenziale mitopoietico\u201d resister\u00e0 all’onda d’urto del digitale? o ne verr\u00e0 manipolato e modificato? Mi auguro solo che il \u201cpotenziale mitopoietico\u201d, che \u00e8 un patrimonio dell\u2019umanot\u00e0, continui a resistere senza farsi stravolgere, come ha resistito all’evolversi dei cambiamenti nei secoli adattandosi alle nuove culture che man mano sorgevano, ma c’\u00e8 una differenza fondamentale che \u00e8 propria, come si sar\u00e0 capito, del nuovo medium: <\/em>il digitale \u00e8 di per s\u00e9 immateriale e, sostanzialmente , pu\u00f2 far tutto. In precedenza non esisteva e adesso mi chiedo se non potr\u00e0 influenzare negativamente, senza quasi che nessuno se ne accorga direttamente, il \u201cpotenziale mitopoietico\u201d. Per me un qualcosa di angosciante perch\u00e9 dalla sua resistenza alla onnipotenza della tecnologia digitale dipende la resistenza di un universo mentale che in fondo ha fatto l’uomo quello che \u00e8… <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Per quanto Tolkien, figura di spicco della letteratura fantastica, ed Evola, esponente di rilievo del pensiero tradizionalista, possano sembrare inizialmente molto lontani, il percorso intellettuale di Gianfranco de Turris costruisce ponti significativi tra questi due ambiti. Con Turris abbiamo affrontato numerosi temi, dai punti di intersezione tra Tolkien ed Evola, al potenziale del fantastico di… Continue reading ![\"\"](\"https:\/\/erenyesilyurt.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Ekran-Resmi-2025-07-26-12.55.50-1.png\")
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