Cela fait longtemps que je pense à réaliser une série d’interviews sur le concept de “révolution conservatrice”. Je voulais interviewer des personnes connues dans le monde comme des révolutionnaires conservateurs et rendre compte de leurs réflexions. J’ai voulu commencer par le nom d’Alexandre Douguine. Mon objectif était de comprendre comment le concept de révolution conservatrice a façonné la politique russe, plutôt que de propager et d’approuver les idées qu’il représente.

Question : Aux XIXe et XXe siècles, le concept d’Occident a pris une signification différente. Selon vous, que signifie la notion d’Occident aujourd’hui et a-t-elle un avenir ?

Je pense que le concept d’Occident est le concept d’une civilisation particulière, une civilisation occidentale qui prétendait et prétend toujours être universelle. Donc, le concept d’Occident, c’est le concept d’une sorte d’universalisme, qui est une projection de la culture de la partie occidentale de l’humanité, c’est-à-dire européenne, ouest-européenne et nord-américaine. Ainsi, l’Occident signifie civilisation, mais cette civilisation particulière a toujours prétendu être une civilisation unique, et tout le reste était considéré comme n’étant pas de la civilisation mais de la barbarie, de la sauvagerie… Ainsi, le mot “civilisation” était utilisé au singulier, et l’Occident s’identifiait et s’identifie toujours à l’humanité. Si l’humanité n’est pas assez occidentalisée, elle est sous-humaine. Auparavant, il s’agissait d’un sens purement racial et biologique, aujourd’hui il s’agit d’un sens économique ou culturel.

Tout ce qui coïncide, tout ce qui s’inscrit dans la culture, l’économie et le système politique de l’Occident libéral moderne est considéré comme moderne, progressiste et civilisé… Et tout ce qui ne s’inscrit pas dans ce cadre est considéré comme sous-développé ou comme relevants de “marchés émergents”, etc.

Mais cette civilisation occidentale a évidemment ses étapes, ses phases, ses époques. Elle a commencé avec la civilisation chrétienne, catholique, après que le christianisme occidental a été divisé en deux parties, de sorte que les versions catholique et protestante de la civilisation occidentale ont émergé. Ensuite, le capitalisme et la laïcité se sont fondés principalement sur la laïcisation de la civilisation protestante d’Europe du Nord, comme l’a très bien montré Max Weber dans son célèbre ouvrage. Petit à petit, l’Occident a identifié sa culture au libéralisme, à la version anglo-saxonne du libéralisme mondialiste universel.

Donc, si on regarde toutes ces étapes de la civilisation occidentale, il y a quelque chose de commun et quelque chose de différent, parce que le développement de la civilisation occidentale est orienté vers l’absolutisation de l’individualisme. Le libéralisme avait autrefois un sens différent de celui qu’il a aujourd’hui.

Ainsi, le processus de maturation de la pensée libérale, du système libéral et de la civilisation libérale a connu différents moments. En commençant par la compréhension individualiste de la relation entre l’homme et Dieu dans le protestantisme, le premier protestantisme, après la destruction des domaines traditionnels, de l’empire, de la structure sociale du Moyen Âge, les a amenés à des États-nations, ce qui est devenu l’ordre mondial. L’étape suivante a été la destruction, la désintégration des États-nations, utilisés par la même tendance, la même tendance libérale, la tendance réaliste en faveur de la société civile. Et cette société civile a commencé à devenir une société mondiale plutôt qu’un État-nation. Ensuite, il y a eu la victoire de sa version socialiste de la modernité ou la victoire du communisme, du communisme soviétique.

Cette tendance libérale a atteint un point de libération de l’individualité par rapport à l’identité de genre, connu sous le nom de politique de genre. Lorsque le genre et le sexe sont devenus facultatifs, c’est l’étape suivante de la civilisation. Et maintenant, nous sommes au seuil de la dernière étape où cette civilisation libérale mettra fin à l’humanité, parce que l’être humain est une identité collective. Nous approchons de la dernière étape de cette civilisation occidentale. Il y a donc quelque chose en commun : la civilisation occidentale a un universalisme ethnocentrique qui prétend être une civilisation unique et un critère pour tout type de civilisation. C’est aussi le racisme culturel de l’Occident…..

Maintenant que l’Occident s’est identifié au libéralisme, au libéralisme anglo-saxon, nous avons une civilisation mondialiste, une civilisation occidentale qui s’est mondialisée, avec un nouveau programme de destruction des familles traditionnelles et des relations traditionnelles entre les genres, entre les sexes. Et maintenant, la dernière étape est la perte de l’identité humaine. Ainsi, à chaque étape de son développement, l’Occident a signifié différentes choses, mais cela a été son noyau, et nous savons très bien ce que l’Occident appelle lui-même : c’est le progrès, l’idée d’une augmentation progressive des libertés individuelles et l’idéologie des droits de l’homme, le développement progressif, la modernité et la postmodernité.

Mais nous pouvons aussi l’envisager sous un autre angle, celui d’une société traditionnelle. Toute religion traditionnelle définirait immédiatement la civilisation occidentale des derniers siècles comme l’Antéchrist, une civilisation antichrétienne, le royaume de l’Antéchrist… comme Dajjala dans la perspective islamique, comme Kali Yuga dans la perspective hindoue, ou comme une grande maladie aux yeux de la culture chinoise, parce que la culture chinoise est basée sur l’équilibre, et la civilisation occidentale, depuis le tout début, est quelque chose de totalement déséquilibré, un schisme paranoïaque sans aucune harmonie, tellement conflictuel par nature. Ainsi, tout d’abord, nous devons comprendre que l’Occident n’est qu’une des civilisations qui peut poser ses limites, mais nous devons également tenir compte des différentes époques, des différents stades de civilisation, où la notion même d’Occident a changé au fil du temps sur le plan culturel, politique, social, intellectuel, philosophique et ainsi de suite. Il y a donc des différences et une unité.

Il faut donc avant tout redéfinir l’Occident et le replacer dans le cadre des autres civilisations, et nous devons lutter non pas contre l’Occident en tant que tel, mais avant tout contre sa prétention à être quelque chose d’universel, parce qu’il n’est pas universel. Il y a autour de lui des cultures et des civilisations différentes. Et la lutte… cette lutte s’appelle la multipolarité contre l’unipolarité. Mais pour comprendre cela, il faut d’abord comprendre la nature de l’Occident.

Question : La Russie dispose-t-elle aujourd’hui d’une éthique capable de s’opposer à l’Occident et au “capitalisme satanique” ? D’où peut venir aujourd’hui la proposition éthique et idéologique la plus forte contre l’hégémonie mondiale de l’Occident ? Pour nous (musulmans), l’orthodoxie fait partie de la civilisation occidentale. L’orthodoxie russe peut-elle devenir une force contre-hégémonique en dehors du monde islamique ?

Tout d’abord, nous devons comprendre, comme je l’ai déjà expliqué dans ma réponse à la première question, ce qu’est l’Occident. Nous devons tenir compte, dans une perspective historique, du fait que l’Occident d’aujourd’hui est différent de ce que l’on entendait par Occident, de ce qui était l’Occident à l’origine. Il y a eu une scission entre l’orthodoxie orientale, le christianisme oriental et le christianisme occidental aux neuvième et dixième siècles, et même bien avant Charlemagne, de sorte qu’il y avait déjà une scission. Nous ne pouvons donc pas dire que la Russie fait partie de l’Occident, car l’Occident s’est divisé entre le christianisme oriental et le christianisme occidental. Dès le début de notre civilisation russe, nous, les héritiers de Byzance, avons hérité du christianisme oriental. Il est faux de considérer la Russie comme la voie de l’Occident, car la Russie était un christianisme oriental, différent à bien des égards du christianisme occidental. Ainsi, notre orthodoxie, le christianisme oriental, bien avant la modernité, considérait le christianisme occidental comme une chute pécheresse, une hérésie, une sorte de perversion satanique des enseignements du Christ. Nos différences éthiques avec l’Occident sont donc très, très anciennes, et pas seulement aujourd’hui. Le capitalisme n’est pas la continuation directe de la civilisation occidentale chrétienne, mais c’est un phénomène antichrétien au sein de la civilisation occidentale.

C’était un terme antichrétien, un visage antichrétien de la civilisation occidentale, et nous devons tenir compte du fait que la modernité était laïque, que le capitalisme était antireligieux dès le départ. Le capitalisme ne se fonde que sur la vie terrestre et néglige et rejette toute relation avec la vie éternelle. Ainsi, le capitalisme et le sécularisme ne reconnaissent pas les enseignements du Christ, ils sont antichrétiens au sein de la civilisation occidentale.

C’est pourquoi nous, Russes, chrétiens, aidons encore aujourd’hui la Russie à faire revivre l’éthique traditionnelle et à opérer un retour conservateur aux racines de notre propre civilisation eurasienne orthodoxe russe, et non à celles de la civilisation occidentale. Cette renaissance de l’éthique de notre identité a deux ou peut-être trois raisons, trois raisons principales de rejeter l’Occident. Tout d’abord, j’ai déjà mentionné la raison pour laquelle l’orthodoxie orientale, le christianisme oriental, est différent et opposé au christianisme occidental depuis le tout début. Toute notre histoire en tant qu’État et en tant que culture s’est construite sur cette différence entre nous et eux. Et c’est la raison pour laquelle de nombreuses batailles et guerres anti-occidentales ont eu lieu dans le passé, dans le passé russe. D’un point de vue éthique, nous disposons donc d’une base solide pour combattre l’Occident et rejeter la civilisation occidentale dès son stade chrétien. Ainsi, parce que nous étions des branches différentes, des branches conflictuelles du christianisme, on a supposé que le christianisme occidental était une hérésie, quelque chose qui n’était pas vraiment chrétien, et c’est la première chose. C’est la base éthique du rejet de tout ce qui est occidental.

Deuxièmement, en revenant à nos racines chrétiennes, nous rejetons radicalement la civilisation occidentale capitaliste, laïque et anti-chrétienne. Être chrétien ou être laïque, laïque, ces positions s’excluent mutuellement. Nous rejetons donc l’Occident en raison de sa nature antireligieuse, antichrétienne et antichrétienne.

Et troisièmement, notre base éthique est le rejet, le rejet des prétentions de la culture occidentale moderne, postmoderne, laïque, LGBT et transhumaniste à être universelle. Nous avons donc trois raisons et résonances éthiques de rejeter le capitalisme satanique occidental parce que, premièrement, y compris ses origines, il n’était pas orthodoxe, ce qui, à notre avis, est une erreur. Deuxièmement, il était basé sur un rejet du christianisme traditionnel, y compris des valeurs occidentales.

Troisièmement, telle qu’elle se présente aujourd’hui, la civilisation libérale mondiale occidentale LGBT représente le pur royaume de l’Antéchrist. Nous avons donc trois raisons de rejeter la civilisation occidentale, et il est donc totalement erroné de considérer les Russes comme des Occidentaux.

Vous, les musulmans, avez donc tout simplement tort, car vous considérez à tort que l’orthodoxie fait partie de la civilisation occidentale. J’ai expliqué pourquoi ce point de vue est totalement erroné. C’est pourquoi l’orthodoxie russe est une source majeure de pouvoir contre-hégémonique, et je pense que c’est la raison pour laquelle nous combattons l’hégémonie, l’hégémonie occidentale en Ukraine et ailleurs, et le monde islamique n’est pas prêt à aider votre frère musulman à Gaza. Le monde musulman, qui prétend être une puissance anti-occidentale, n’a rien pu faire contre elle….

Aujourd’hui, la véritable force, l’unique force qui lutte contre l’hégémonie américaine, contre le royaume de Dajjal et l’Antéchrist, c’est la Russie orthodoxe, la Russie chrétienne. C’est pourquoi il serait totalement erroné de l’identifier à une partie de la culture et de la civilisation occidentales. Nous sommes une civilisation différente et complètement distincte, qui fait partie du christianisme oriental depuis le tout début et qui est doublée d’une identité mongole et touranienne, qui n’a rien à voir avec l’Occident.

Question : Comment voyez-vous le paysage géopolitique du monde actuel ? Depuis l’effondrement de l’Union soviétique, certains affirment que le monde est passé de la bipolarité à l’unipolarité. Considérez-vous ce processus comme une transition douloureuse vers un monde multipolaire ?

Je pense que nous avons contribué à créer différents paysages mondiaux au cours des cent dernières années. Par exemple, dans la première moitié du XXe siècle, le monde était tripolaire et reposait sur trois idéologies. Il y avait le camp libéral, la Russie communiste et l’Europe fasciste. Il y avait donc, en quelque sorte, trois mondes polaires. Quelle est la souveraineté d’un État-nation autre que les grands États ? Je dirais l’Union anglo-saxonne, l’Allemagne et la Russie soviétique. Il y avait donc trois pôles.

Après la fin de la Seconde Guerre mondiale, un monde bipolaire a émergé avec deux pôles : le camp communiste et le camp capitaliste. Après l’effondrement de l’Union soviétique, il ne restait plus qu’un monde unipolaire, un moment unipolaire qui a duré jusqu’à aujourd’hui. À certains égards, il existe toujours, car la puissance accumulée par l’Occident est supérieure à celle de son éventuel adversaire virtuel. Néanmoins, nous assistons aujourd’hui à l’affirmation de nouveaux pôles dans le processus de formation d’une alliance contre-hégémonique. Ce n’est pas très clairement et précisément défini, mais c’est l’émergence de la multipolarité.

Nous pouvons observer cette multipolarité émergente avec deux pôles presque entièrement établis. La Russie lutte contre l’unipolarité, car la lutte en Ukraine est une lutte de la multipolarité contre l’unipolarité. La Russie s’affirme donc comme un pôle, un pôle indépendant du monde multipolaire. Nous constatons que la Chine est entrée en conflit principalement dans la sphère économique avec l’hégémonie économique de l’Occident, qui est un pôle très significatif et très réel. Nous avons une nouvelle version d’un monde tripolaire, mais nous avons aussi l’Inde. L’Inde est désormais le quatrième pôle, presque parfait, presque complet, mais qui affirme de plus en plus son indépendance. Nous avons potentiellement, virtuellement un pôle islamique, mais à moins que l’Islam ne puisse surmonter son hostilité et ses contradictions internes, cette qualité du nouveau pôle pourrait être suspendue. Nous voyons clairement, comme je l’ai dit, qu’il existe dans le monde islamique un pôle chiite radicalement opposé à l’hégémonie mondiale. Et il y a de nombreux problèmes avec le reste du monde islamique. Mais certaines tendances permettent d’espérer que le monde islamique émerge enfin en tant que pôle indépendant dans le contexte de la multipolarité.

Les BRICS, par exemple, peuvent être considérés comme la structure de la multipolarité future. Le fait que non seulement l’Iran, mais aussi les pays sunnites que sont l’Arabie saoudite, les Émirats et l’Égypte aient rejoint les BRICS à Johannesburg est un très bon signe. Mais vous êtes maintenant invités à vous battre pour ces ambitions et la plupart des pays sunnites préfèrent rester en quelque sorte neutres. Je pense que c’est une grande déception pour les vrais musulmans dans le monde, où il y a un moment, un moment pour défendre leur souveraineté, leur dignité religieuse et idéologique. Vous n’êtes pas présents sur le champ de bataille, et je pense que c’est très triste, parce que ce qu’Israël et l’Occident font à Gaza est un véritable crime et un génocide, et vous le regardez sans passion et sans réaction. La polémicité de l’islam, malgré sa revendication religieuse idéologique, est donc désormais discutable. Elle n’est donc pas certifiée, elle n’est pas étayée par des faits.

L’Afrique essaie aussi de devenir un pôle, et l’Afrique du Sud et l’Éthiopie sont les deux pays BRICS, et l’Afrique de l’Ouest autour du Mali, du Niger, du Burkina Faso, du Gabon, de la République centrafricaine… Ils essaient de construire leur pôle africain indépendant, et c’est une très, très bonne initiative, mais la formation de ce pôle panafricain n’en est qu’à la première étape, au tout début. Il y a aussi l’Amérique latine, un autre pôle suivant. Le Brésil est présent dans les BRICS.

Nous avons donc une sorte de multipolarité naissante dans laquelle certains des pôles – la Russie et la Chine – sont totalement achevés. D’autres le sont à moitié ou presque, comme l’Inde. Le pôle islamique est en cours de formation, tout comme l’Afrique et l’Amérique latine. Il s’agit de la transition vers un monde multipolaire, mais pour y arriver, il faut gagner. Nous ne pouvons pas nous contenter d’attendre que le monde multipolaire arrive, nous devons nous battre pour lui. Sinon, il ne viendra pas. Si vous n’êtes pas le monde musulman, si vous n’êtes pas suffisamment unis, vous ne pouvez pas et ne pourrez pas vaincre la coalition occidentale. Je pense donc que le statut de pôle sera suspendu pour l’Islam. Mais ce processus est inévitable, c’est un processus de guerre.

Question : Nous avons vu l’attitude de l’Occident à l’égard de l’occupation israélienne de la Palestine. Le monde est-il entraîné dans un “choc des civilisations” à la Huntington ? Pensez-vous que cette thèse soit toujours d’actualité ?

Oui, bien sûr. L’occupation israélienne de la Palestine, c’est l’hégémonie de l’Occident. Il s’agit d’un choc des civilisations lorsqu’Israël, une civilisation ou une culture très spécifique, est utilisé dans la géopolitique occidentale et le mondialisme occidental principalement contre l’Islam. Nous présentons donc le choc des civilisations dans la bande de Gaza et au Moyen-Orient comme une guerre entre l’unipolarité, représentée par la civilisation occidentale, et la multipolarité. Mais cette fois, la civilisation islamique est mise à l’épreuve. Elle doit prouver qu’elle est une civilisation, un pôle capable de maintenir son unité, son indépendance et sa souveraineté.

Je pense donc que nous avons un autre front de choc des civilisations en Ukraine, avec la Russie qui lutte désespérément contre l’Occident. J’ai souligné à plusieurs reprises dans cet entretien l’importance d’inclure d’autres pays islamiques dans la lutte pour relever le défi, car il est impossible d’affirmer le statut de la civilisation dans les circonstances actuelles sans vaincre la partie agressive.

Cette fois-ci, la partie agressive est l’Occident, qui attaque directement les civilisations islamiques et tue des musulmans simplement parce qu’ils sont musulmans. Je pense qu’il est temps de réagir. Le choc des civilisations est donc la bonne thèse. Sans elle, nous ne pourrions pas rêver de multipolarité. Nous devons dépasser cela. Nous devons passer par cette épreuve, ce test, pour créer un meilleur ordre mondial, plus juste, plus équilibré et plus harmonieux. Mais sans une victoire commune sur l’hégémonie, c’est impensable.

Traduction par Robert Steuckers

https://katehon.com/fr/article/lemergence-de-la-multipolarite